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 (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*

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run's
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MessageSujet: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 8:09

Salut,


5h30 - Dans les brumes flottant au dessus de la kinabatangan river, le bateau se fraie un chemin sur l'eau couleur vcaramel entre les troncs flottes et les bouquets de jacinthe d'eau detachees des berges qui s en vont mourir dans la mer de Sulu, a 80 kms de la.
Nous laissons la kinabatangan river pour emprunter un de ses affluents : la Menanggol river.

Des les 1ers metres, des singes de toutes especes (proboscis monkey, long tail macaque...) nous regardent passer, blases.
Une tache plus claire dans les branches ! Oui ! Mon premier serpent sur Borneo : un tropidoleamus subannulatus. A 1 m au dessus de l eau, il se repose de sa nuit de chasse. Il ne semble pas avoir avoir fait bombance.
A photographier sans avoir a la deranger.
Je passe un temps incalculable a lui tourner autour, savourant la chance de cette premiere rencontre.
























Dernière édition par run's le Mer 6 Oct 2010 - 9:32, édité 5 fois
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BAR-NECK
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 9:52

trés joli serpent, un de mes préférés parmis les venom Smile
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Dam
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 10:38

WAhouu magnifique..
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Loic
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 10:56

Cette tete
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 16:19

alors les petits gars, on s'est limite foutu e ma gueule sur un autre forum
Reptil*a pour ne pas le siter mais il ne s'agit pas d'un tropidolaemus wagleri mais d'un tropidolaemus subannulatus (morph immaculatus)
hé bah ouais, y a que du subannulatus à Borneo...
le tropidolaemus wagleri ne se rencontre qu'au sud de la thailande, en malaisie péninsulaire, à sumatra et quelques unes de ses iles et apparament quelques spots au viet nam

le tropidolaemus subannulatus se rencontre à borneo, aux philippines (sauf Mindanao où c'est du philippinensis), à sulawesi...

j'aimerais qu'on corrige égalment ton post, Run's où tu demandais si il s'agissait de wagleri ou de subannulatus...sur l'autre forum...
j'ai été le seul à dire "subannulatus" et les autres ont crié en coeur "wagleri" à croire que je me suis passionné pendant 7 ans pour ces especes sans y avoir rien compris...
comme quoi, ça se pavane "la bande des venom" mais mieux vaudrait parfois qu'ils mettent en pratique la sitation d'Askook:

"Quand ce que tu as à dire n'est pas mieux que le silence, ferme donc ta grande g*****"
ouais, j'ai un peu adapté...
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 16:59

T'as l'oeil Boom's, pas asser calé pour ma part, j'aime bien les Tropidolaemus quelque soit la ssp
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 17:34

appelez moi Galilée..
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 17 Sep 2010 - 18:48

Citation:
j'ai été le seul à dire "subannulatus" et les autres ont crié en coeur "wagleri" à croire que je me suis passionné pendant 7 ans pour ces especes sans y avoir rien compris..



Il est probable qu'en réalité, vous parliez du même serpent car quand on regarde les noms qui se sont succédés, on voit que c'est un peu le "bordel"...et qu'il est facile de s'y perdre. Moi je prends aussi comme référence la liste ci-dessous:

- Tropidolaemus wagleri (Boie, 1827): valid combination for western populations, namely Thailand, West
Malaysia, Sumatra, Bangka and Mentawei Archipelago.

- Tropidolaemus subannulatus (Gray, 1842): valid combination for populations of the Philippine Islands and
any, or all of the eastern populations which might be conspecific with Philippine populations, at the
exception of Tropidolaemus philippensis and Tropidolaemus laticinctus Kuch, Gumprecht and Melaun,
2007.

- Tropidolaemus philippensis (Gray, 1842): valid combination for some populations of southern and western
Mindanao Island, Philippines.

- Tropidolaemus celebensis (Gray, 1849): available name for any population inhabiting Sulawesi which
would prove to be distinct from Tropidolaemus subannulatus as defined here and from Tropidolaemus
laticinctus.

- Tropidolaemus immaculatus (Peters, 1872): available name for any population inhabiting Borneo which would prove to be distinct from Tropidolaemus subannulatus as defined here.

- Tropidolaemus alboviridis (Taylor, 1917): available name for any population inhabiting Negros and adjacent
islands, which would prove to be distinct from Tropidolaemus subannulatus as defined here.

- Tropidolaemus laticinctus Kuch, Gumprecht & Melaun, 2007: valid combination for some populations of
Sulawesi, not conspecific with Tropidolaemus subannulatus as defined here.

Source: Revision of the Tropidolaemus wagleri-complex (Serpentes: Viperidae: Crotalinae). I. Definition of included taxa and redescription of Tropidolaemus wagleri (Boie, 1827) , GERNOT VOGEL, PATRICK DAVID, MARIO LUTZ, JOHAN VAN ROOIJEN & NICOLAS VIDAL, consultable sur http://www.thomas-jaekel.homepage.t-online.de/downloads/07tropid.pdf

En tout cas, un bien joli specimen sur ces photos
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run's
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 18 Sep 2010 - 12:53

Boomslang a écrit:

hé bah ouais, y a que du subannulatus à Borneo...
le tropidolaemus wagleri ne se rencontre qu'au sud de la thailande, en malaisie péninsulaire, à sumatra et quelques unes de ses iles et apparament quelques spots au viet nam

le tropidolaemus subannulatus se rencontre à borneo, aux philippines (sauf Mindanao où c'est du philippinensis), à sulawesi...

j'aimerais qu'on corrige égalment ton post, Run's où tu demandais si il s'agissait de wagleri ou de subannulatus...sur l'autre forum...
j'ai été le seul à dire "subannulatus" et les autres ont crié en coeur "wagleri" à croire que je me suis passionné pendant 7 ans pour ces especes sans y avoir rien compris...


OK Booms, je corrige illico -
Je me suis laisse aussi abuser par un bouquin local sur lequel la photo correspond.

Pour l'erreur d'identification sur l autre forum, ben, j'en reste pantois si Vogel se plante aussi...
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run's
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 18 Sep 2010 - 13:12

Voila la suite :




















J'ai garde la floue parce qu elle rend vraiment l ambiance de la foret quand on cherche sous les frondaisons: je rend ma vue un peu floue pour detecter le moindre mouvement - ca marche pour plein de bestioles discretes.
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 18 Sep 2010 - 14:32

C'est magnifique... merci...
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 18 Sep 2010 - 18:54

Vraiment superbe =o
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 18 Sep 2010 - 20:55

Shocked MAGNIFIQUE
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Boomslang
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 18 Sep 2010 - 23:59

toujours fan et archi fan...
pour moi, sinon LE ,un des plus beaux serpents du monde... quelle chance d'avoir pu en voir un aussi beau...
merci,merci...
bon, prochain défi, un parias schultzei ou malcolmi
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Dam
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Dim 19 Sep 2010 - 0:36

J'aime beaucoup aussi le petit texte qui va avec.
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Dim 19 Sep 2010 - 9:02

Boomslang a écrit:
alors les petits gars, on s'est limite foutu e ma gueule sur un autre forum
Reptil*a pour ne pas le siter mais il ne s'agit pas d'un tropidolaemus wagleri mais d'un tropidolaemus subannulatus (morph immaculatus)
j'aimerais qu'on corrige égalment ton post, Run's où tu demandais si il s'agissait de wagleri ou de subannulatus...sur l'autre forum...
j'ai été le seul à dire "subannulatus" et les autres ont crié en coeur "wagleri" à croire que je me suis passionné pendant 7 ans pour ces especes sans y avoir rien compris...
comme quoi, ça se pavane "la bande des venom" mais mieux vaudrait parfois qu'ils mettent en pratique la sitation d'Askook:

"Quand ce que tu as à dire n'est pas mieux que le silence, ferme donc ta grande g*****"
ouais, j'ai un peu adapté...


gekreuzigt a écrit:
Citation:
j'ai été le seul à dire "subannulatus" et les autres ont crié en coeur "wagleri" à croire que je me suis passionné pendant 7 ans pour ces especes sans y avoir rien compris..



Il est probable qu'en réalité, vous parliez du même serpent car quand on regarde les noms qui se sont succédés, on voit que c'est un peu le "bordel"...et qu'il est facile de s'y perdre. Moi je prends aussi comme référence la liste ci-dessous:

- Tropidolaemus wagleri (Boie, 1827): valid combination for western populations, namely Thailand, West
Malaysia, Sumatra, Bangka and Mentawei Archipelago.

- Tropidolaemus subannulatus (Gray, 1842): valid combination for populations of the Philippine Islands and
any, or all of the eastern populations which might be conspecific with Philippine populations, at the
exception of Tropidolaemus philippensis and Tropidolaemus laticinctus Kuch, Gumprecht and Melaun,
2007.

- Tropidolaemus philippensis (Gray, 1842): valid combination for some populations of southern and western
Mindanao Island, Philippines.

- Tropidolaemus celebensis (Gray, 1849): available name for any population inhabiting Sulawesi which
would prove to be distinct from Tropidolaemus subannulatus as defined here and from Tropidolaemus
laticinctus.

- Tropidolaemus immaculatus (Peters, 1872): available name for any population inhabiting Borneo which would prove to be distinct from Tropidolaemus subannulatus as defined here.

- Tropidolaemus alboviridis (Taylor, 1917): available name for any population inhabiting Negros and adjacent
islands, which would prove to be distinct from Tropidolaemus subannulatus as defined here.

- Tropidolaemus laticinctus Kuch, Gumprecht & Melaun, 2007: valid combination for some populations of
Sulawesi, not conspecific with Tropidolaemus subannulatus as defined here.

Source: Revision of the Tropidolaemus wagleri-complex (Serpentes: Viperidae: Crotalinae). I. Definition of included taxa and redescription of Tropidolaemus wagleri (Boie, 1827) , GERNOT VOGEL, PATRICK DAVID, MARIO LUTZ, JOHAN VAN ROOIJEN & NICOLAS VIDAL, consultable sur http://www.thomas-jaekel.homepage.t-online.de/downloads/07tropid.pdf

En tout cas, un bien joli specimen sur ces photos


Bon alors, c'est un Tropidolaemus wagleri ou un Tropidolaemus subannulatus ?

Bien compliquée la taxonomie ....

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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Dim 19 Sep 2010 - 10:26

Subannulatus, Chance. Wink
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Dim 19 Sep 2010 - 11:21

D'après ce que je comprends il s'agit bien d'un Tropidolaemus subannulatus.

"Status. A valid name; recognized here as Tropidolaemus subannulatus, the valid specific name of Philippine populations (at the possible exception of Negros, and excluding those referred to Tropidolaemus philippensis) and populations of Borneo, Sulawesi and adjacent islands"

Comme dit plus haut, la confusion peut venir du fait que "Trimesurus subannulatus Gray, 1842 was synonymised with Trimeresurus wagleri by Günther (1864: 388).(à l'époque où on parlait de Trimeresurus et non de Tropidolaemus....)

J'aimerais quand même connaître les arguments de ceux qui pensent qu'il s'agit d'un wagleri...

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Boomslang
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Dim 19 Sep 2010 - 12:45

de mémoire, je crois qu'il n'y en aucun...
ils ont juste décreé que c'était un wagleri parce qu'il ne connaissent que celui là et que certainement "subannulatus" devait leur paraitre trop rare pour que ça en soit
voici mes arguments à moi:

Gernot Vogel; "Venomous Snakes of Asia"
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Dim 19 Sep 2010 - 12:50

Oui, cette carte de répartition de G.Vogel (également premier auteur de la publi que je cite) est très claire et laisse peu de doute...
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Jeu 14 Oct 2010 - 5:39

Documentation :



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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Ven 6 Mai 2011 - 7:55

Une rencontre de nuit :



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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 7 Mai 2011 - 7:28


Une bien belle rencontre !
Les photos sont superbes.

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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Sam 7 Mai 2011 - 17:03

un bien joli petit male semble t il...
y en a pas d'autres là?
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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Lun 9 Mai 2011 - 2:06

Boomslang a écrit:
un bien joli petit male semble t il...
y en a pas d'autres là?


J'ai choisis les meilleures - les autres se ressemblent.
comme il a pas été capturé, j'ai tout pris sous le meme angle du fond du bateau.
Pas la peine d'encombrer le forum.


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MessageSujet: Re: (erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*   Lun 9 Mai 2011 - 6:11

encore une fois merci de nous faire profiter .....
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(erratum : Tropidolaemus subannulatus) borneo sabah - run's - *Merci Boomslang*

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